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為反制立法院藍白聯手通過的《財劃法》再修版，行政院長卓榮泰日前拍板「不副署、不執行」，造成府院「火車對撞」的憲政僵局。當年曾參與修憲的民進黨前主席許信良表示，走到今天這樣的一個對抗，坦白說目前的各黨政治精英對憲政體制都不了解，沒有把它當一回事，「無論執政黨、反對黨都做錯」。他也批，我們的國會把自己當作美國或內閣制的國會，以為國會可以決定一切，民進黨講國會違憲是對的，但又說不出理由。他認為，現在國會僵局若無解，最後只能靠人民用選舉解決。
今年85歲的許信良，當選過省議員、桃園縣長，曾流亡海外，返台後擔任兩屆民進黨主席，參與過民進黨總統初選、參選總統，現在擔任亞太和平基金會董事長。他日前舉辦桃園中壢事件48週年紀念暨《天命》上冊新書發表會，大談他求學、從政到1977年對台灣民主影響至為關鍵的中壢事件。
許信良7日接受Youtube頻道《大雲時代》主持人李四端專訪，他在節目中透露已預擬下冊七章，將從美麗島事件，談到最後一章則是「世界現在該怎麼辦」；他也對台灣當前朝野惡鬥的憲政僵局，以及兩岸民族主義對抗及民主發展，提出獨到的見解。
許信良：台灣要解決兩大問題 民主不夠好、貧富不均
李四端以《天命》下冊主題「台灣的未來該怎麼辦？」詢問許信良對當前台灣政局的看法。許直言，台灣的問題，第一個就是「台灣的民主不夠好」，我們雖然有民主，但不是民主國家，一直胡搞，所以對中國大陸沒有發生很大的影響力，「我們現在台灣民主就有問題，現在就是運作的不順暢，而且很多問題，這是我們民主不夠好，所以民主要怎麼更好，他是有一套想法的。」
「第二點就是貧富不均，這是全世界的問題。」許說，他一直都很讚揚全球化，認為全球化帶來所有國家更大的反應，全球化是很大的貢獻 ，可是全球化帶來國家裡面更大的貧富不均，所以台灣當然很嚴重貧富不均，所以怎麼樣來解決貧富不均問題 ，也是他認為非常重要的。
許信良說，他在《天命》這本書裡談了很多社會福利問題，他認為台灣有兩大問題， 「一個就是怎麼解決我們內部的問題，讓民主更好，然後當然要處理兩岸的關係，另外很重要的是我們必須解決貧富不均的問題」。
台灣需要更好的領導者？ 許信良：這句話現在還是一樣
李四端提及許信良1999年曾說過的一段話，「台灣現在需要一個更好的領導者，更好的政黨，來帶領台灣面對新世界 」，詢問現在是否還是如此？許回答，「這句話今天還是一樣 」。
許信良進一步闡述，台灣民主不夠好，當然跟現在的政治經營有關係。他說，「我們是很傳統的」，所謂傳統就是從50年代就開始藍綠的對抗，現在問題沒有解決，反而更嚴重，「主要就是兩個不同民族主義的對抗，一個是中國民族主義，一個就是台灣民族主義，中國民族主義認為台灣是中國的 ，這目標一直都沒有改變，而台灣民族主義認為台灣不是中國的，台灣就是一個獨立的，台灣應該是屬於台灣人民的」。
許信良說，過去這個兩個民族主義的目標是衝突的，可是這兩個民族主義，不只在兩岸關係是重大問題，在台灣內部也是一樣，台灣內部有強烈台灣民族主義者也有，也有中國民族主義者認為自己是中國人民；坦白講 ，在台灣，50年前這種民族的認同，很多現在還是有的，這樣的衝突到目前為止都沒有脫離，沒有超越歷史的宿業。
許進一步說明，他認為要解決台灣這個問題，一定要超越對抗的民族主義。他認為，民族主義就像宗教信仰，沒有什麼對錯，你認同中國民族，希望中國強大，這沒有什麼不對；同樣道理 ，那些相信台灣民族主義的人，認為台灣應該發展出一個 跟中國不同的未來 ，這個也沒有什麼不對，但是台灣還是不幸，因為這兩種民族主義的目標是對抗，所以必須超越。
舉歐盟整合為例 認為台灣必須超越兩種對抗的民族主義
許信良強調，所謂超越，就是超越兩種對抗的民族主義，這就是他談的，台灣現在跟未來要怎麼辦？中國現在怎麼辦？世界現在怎麼辦？他認為這三者息息相關。
他舉歐盟為例，認為歐盟是最偉大的一種整合，由26個不同的歐洲國家結合，歐盟其實就是另一個新的國家，它有對外的共同的外交，甚至有共同對外的關稅，對內經濟上，就像一個國家一樣，但是原來的德國、法國 、波蘭 等所有26個國家。在內政上他們都完全獨立，既獨立又統一，簡單講，歐盟就超越傳統的民族主義。
「事實上，民族主義在歐洲是最早發生的，而且民族主義對歐洲的為禍也最烈。許信良指出 ，民族主義一定帶來衝突，我們看到像歐洲歷史，我們知道過去歐洲兩次世界大戰之前的幾百年歷史，也不斷的因為民族主義在衝突的，如德法戰爭。
主持人李四端追問，現在雙方似乎走到一個對撞的過程（指行政院不副署財劃法），政黨、府院，許有沒有一些基於從政經驗的解決方案的建議？
許信良表示，現在這個衝突， 它也不完全是他剛剛講民族主義的衝突，基本上今天藍白綠即使有民族主義的那種因素，但更重要還是，目前各政黨的政治精英，對我們憲政體制真的瞭解嗎？ 我們憲政體真正的意義是在哪裡 ？
批「執政黨、反對黨都錯了」 沒有了解憲政體制的政治基因
許信良提及1990年代他當民進黨主席時，那時候他跟李登輝先生合作修憲，目前我們的中央政治體制，就是當時修憲的結果，「如果當時不修憲，台灣現在就是內閣制，總統就是虛位元首。」
他說，兩蔣總統到台灣來時，他們並沒有按照中華民國憲法去施政，它就是用臨時條款取代中華民國憲法， 所以後來台灣的民主化就是讓中華民國憲法真正實施。他說，1990年代初期的時候，若按照真的中華民國憲法，台灣現在是內閣制，當時修憲，他跟李登輝先生合作，「其實我們當時修憲的藍圖，我們依據什麼修憲，讓憲政體制運作？ 簡單講，就是依據法國的雙首長制」，他當時認為，如果不修憲，台灣的憲政運作，一定會出問題。
李四端問，「如果按照雙首長制的話，那您的意思承認，我們行政院長真的有副署權就回事？」許信良回答，「我要說的是，我們是這樣走到今天這樣的一個對抗，基本上我認為就是我們的政治的基因，有權運作憲政體制的政治基因，可以說都沒有去了解，都沒有去依據，我們的憲政體制 。」
李四端問，「所以無論執政黨、反對黨都做錯？」許信良回答， 「都錯，所以這個會這樣衝突，是很自然的。」李再問：「或者他們看到他們可以採取利用的一個機會（拒絕副署），但其實沒有看到整個憲法修改的精神？」許則回：「對，沒有錯，完全正確。」 李接著問：「所以他們現在，你覺得他們在取巧嗎？」許回：「也不是取巧，我基本上認為，我們雖然修憲，可是其實我們的政治基因，從來沒有認真去了解我們的憲政體制，也沒有把這個當成 一回事。」
立法院把自己當成美國或內閣制國會 民進黨卻說不出違憲在哪裡？
李四端問，「雙首長制的精神，應該是彼此要有一個互相的制衡跟尊重，那現在有沒有制衡 ？」
許信良回答，「簡單講，問題在哪裡？ 第一個，我們的國會把自己當作美國的國會，或者當作內閣制的國會，就是說，我國會有一切權利」。他說，以內閣制來講，內閣制的國會，就像英國國會、像歐洲國家的國會，內閣制的國會，尤其英國來講，國會可以決定一切，國會除了不能把男變女、女變男以外，沒有不能做的事情， 「國會至上、 國會決定一切」，這是內閣制國會的基本精神，所以以內閣制的國會來講，沒有什麼不能做的，沒有什麼不能決定的 ，這是內閣制的國會。
「依照內閣制的國會，很簡單，就是行政院長、內閣總理 ，然是內閣的國會多數去組閣，這是內閣制的精神，就是這樣。」不過，許也說，「我們修憲以後的憲政體制，不是內閣制的國會，也不是美國總統國會，可是我們現在的國會，都把自己當作美國的國會，美國國會也沒有什麼不能做的，對不對，還有內閣制的國會，認為國會沒有什麼不能做的，但其實雙首長制這個國會不是這樣 。」
許信良說，因為現在國會這麼做，所以民進黨一直說現在的國會是違憲運作，其實是有道理的，可是他們說不出違憲在哪裡？」他說，民進黨現在的大問題是，你說國會違憲就一直講違憲，但怎麼違憲呢？ 你說不出所以然，沒有辦法說服老百姓說為什麼他們違憲，「我們雙首長制的國會，其實是不可能像現在這樣，說你什麼都可以決定，是不可以的 。」
他舉法國的雙首長制國會為例表示，國會是不能夠增加國家的財政支出，國會沒有權增加國家財政支出，你只能刪，不能增加，那是很基本的國會的權責，但美國國會就沒有這個限制，它可以決定預算，可以決定多少錢都可以。他說， 所以民進黨講國會違憲，其實是對的，可是他說不出道理來，你應該很具體的讓人家知道為什麼國會沒有這個權力，如果國會可以隨便決定預算多少， 可以隨便增加預算的話，那個行政權是無法執行的。
李四端問，「所以你意思是，無論是執政的或者是在野， 兩個只看到對自己最有利的解釋 ？」許信良回答，「對！這一切都違憲，都違憲 。」
閣揆不副署就應下台 「國會多數不敢倒閣」是現在僵局最大的因素
許信良說，他從來沒有看過一個正常的民主政治，行政院長可以不副署的，「如果行政院長不副署，你就要辭職，你不贊成這個立法，不贊成總統公布的法律，我沒辦法幹，那你要辭職，這就是最基本的政治責任」。他說，民主國家沒有這種例子，「如果你不副署，你不執行，可以，那你下台！」
李四端問：「你們當初在設計的時候，有沒有想到今天的這個局面 ？」許信良回：「不是沒有。」他說，當時修憲的時候，其實是依據法國第五共和國，但是當時的環境沒有辦法完全按照第五共和國的體制，而且按照法國制度的話，我們現在也問這個問題，那法國體制有兩點，一個就是說總統有解散國會權，那我們現在總統解散國會，只限於國會倒閣，那總統如果不以為然，他可以解散國會，所以只有限於這個條件。
「但法國總統的解散國會權，並不限於這個（倒閣）， 他可以自己發動」。他說，這個主要是用來解決憲政僵局，像目前的憲政危機。我剛剛講，我們的憲法規定，你怎麼打開僵局？你國會多數，如果你不滿意這個政權，你可以倒閣，但我們最大的問題就是，我們國會不敢倒閣，「國會多數不敢倒閣，這就是讓我們憲政僵局最大的因素」。
許信良說，我們憲法有（解散國會）這個設計，但是因為國會多數不敢倒閣，但國會又把他的職權無限擴大，變成內閣制的、變成美國總統制的權，這樣憲政僵局就沒辦法解決。
許信良說，當時修憲的時候不是沒有想到，但當時民進黨就不同意。他說， 我們當時為了修憲就取消行政院長的國會同意權，可是因為我們的國會議員，我們的立法院，包括民進黨也是一樣，就習慣於立法院的權力，立法院一定要行政院長需要經過立法院同意，就是原來的憲法有了權力，法國制度就是把這個權力取消掉 ，所以當時我們修憲的第一個就是取消國會的行政院長同意權 。
許信良說，當時的民進黨的立委非常不以為然，包括當時他的老朋友施明德、林義雄先生，他們發動民進黨的立委到當時修憲的地方，就是陽明山的中山樓去抗議，甚至發動罷免他，「你想想看，連取消國會對行政院長同意權，他們都不能接受，那總統可以解散國會，可以無緣無故解散國會，當然更不可能同意」。他說，當時就是在這樣的一個政治環境之下，所以總統有解散國會同意權，這不可能被接受，所以現在這個僵局就無解。
許信良說，「當然，你說如果今天國會瞭解到這一點，我有這個權，要打開僵局，像行政院長這樣，那你就很簡單，國會沒有理由不倒閣，你國會多數通過的案子，行政院長可以不副署，國會沒有理由不倒閣，問題在這裡，國會多數不倒閣，就讓這個體制運作機制整個就僵在那裡。」
但許也說，這個話要講回來，民進黨你國會少數 ，你可以這樣一黨專政嗎？ 這是很基本的民主問題，當然不可以。
他說，其實簡單講，你執政者當然要想辦法在國會贏得多數，但事實上，選舉結果你沒有多數怎麼辦？ 法國的慣例就是 ，如果你沒有多數 ，你就讓國會多數組閣 。他說，這樣有人會問不是變內閣制了嗎？但他認為，兩者不一樣，內閣制的話，如果你國多數就組閣，就完全按照國會多數的意思組閣，你總統一點運作的權力都沒有 。
「現我們現在的雙首長制、法國的制度，就是讓總統有介入運作的這種政治機制」。他 說，怎麼講呢？行政、內閣沒有國會多數支持 ，這絕對是違背民主政治的常理，所以怎麼讓國會多數支持你，雙首長制是就讓總統有介入運作的那種選擇，行政多數就是 就是你施政的基本前提。
許信良：如果憲政僵局無解 最後就是人民用選舉解決
李四端說，所以簡單來講，要不就是行政院長自己辭職，總統重新任命一位在野黨多數黨的人來做組閣工作，不然就是在野提倒閣，在行政院長辭職之後，總統可以要求解散國會、重新改選，國會也要動作，但現在看起來雙方都不願意去動作。許信良接著說，「僵局吧，雙方都不按照憲政體制去解開僵局。」
李四端問，「您認為當初制憲的理想太高？」許回，「那不是，法國的運作就非常好 」。
李四端問，對於現在的政治人物，不了解當年制憲的構想，現在也沒有心意要去執行當年的構想，你失不失望？許信良回，「我當然失望，我當然非常失望」，但他必須說 憲政總是要有體制，如果都不按照憲政體制，不依循慣照，這樣就是僵局，無解，雙方都有責任。
許良說，如果僵局無解，「民主政治最後解決危機的就是人民 」，現在不能解決，最後就是選舉解決。
